李一诺:我们在2015年联合国提到了改变世界的17个可持续发展目标,这里借机给大家做一个科普:基本上是希望能够惠及全球的力量,解决贫困、饥饿、粮食安全、教育、性别平等、水和环境卫生等等关键问题。
这个可持续发展目标的意义在于他是联合国193个国家的首脑共同通过的,是一个全球的目标。在这个过程中,有很多人参与了这个行动。听起来,联合国一看就是政府行为,但是真的是全球倡导。
今天在座的各位从不同的方面来参与。简单介绍一下,文霭洁大家很熟悉,是UNDP联合国开发计划署在中国的负责人。许传兴是世界卫生组织驻华代表处无烟草行动技术官员,中国是最大烟民的国家,知道对健康的后果。金铭大家应该很熟悉,当年的小婉君,现在也是著名的演员,也是活跃在公益领域了,她是作为爱心大使传递粉红丝带的使命。李劲,我们也是朋友,在公益界里很了不起的大佬,从壹基金2007年成立,现在做到秘书长,在中国公益界创造了一个了不起的奇迹。今天非常有幸能够有机会跟四位这么杰出而且又非常不同的人进行对话。
我想先开始一个问题,就讲我们这个所谓的关于世界的好消息,前段时间我们在微博上发了这样一个hashtag,让大家来讲有什么好消息。其中有一个我想Kelvin肯定很喜欢,就是现在我在餐馆里看到有人抽烟可以说不了,因为现在我们有室内禁烟条例,类似的例子特别多,所以今天的一个问题,就是我想请我们的嘉宾分享一下他们的好消息。
首先有请文霭洁,再次对翻译的中断深表抱歉,所以接下来我将用英语表述。作为联合国开发计划署驻中国的领导者,您一直致力于联合国可持续发展目标的实现。能否描述下在实现这一目标的过程中所面临的最大挑战是什么?以及,您有哪些好消息想与在场的各位分享?
嘉宾们眼中#关于世界的好消息#
Agi:很多人会说,实现世界可持续发展目标所面临的最大挑战是资源,但我认为这一点并不全面,我们之所以面临挑战,并不是因为缺乏资源,难点在于如何建立各种联系来充分利用资源,例如依靠联合国和其他组织的发展援助,以及与具有巨大影响力的私营部门合作来促进资源的高效利用。所以我认为关键之处在于社会关系,即使是从商业角度出发,团结协作促进共同发展也显得尤为重要。
李一诺:谢谢Agi,基于你的问题,想请问您对于中国在这一进程中所起到作用的看法。
Agi:我坚信中国无论是在多边治理体系、提供解决方案,推动全球发展方面,都树立了良好的榜样。所以中国在这其中的成就,世界范围有目共睹,中国拥有巨大的影响力,如果能够鼓励并激发更多人投身于公益事业中,将会产生更好的效果。
李一诺:谢谢Agi,下面一个问题想邀请Kelvin来回答。中国在为可持续发展提供解决方案和迎接自身面临的挑战均取得了不错的成效。我们都知道烟草可以说是国内的一个巨大挑战,所以能否为我们简单介绍下烟草控制在中国目前的发展状况,在这方面是否有好消息与我们分享?
Kelvin:好的,谢谢,这是一个非常有价值的问题。当我们提起新闻,经常会想到是爆炸性的新闻或是让人忧虑的新闻,而这个关于好消息的提问着实让人耳目一新,很少会遇到关于近几个月是否有好消息的问题。我有两个近期了解到的关于中国的好消息想与大家分享。
其中一个好消息要比另一个发生得早。第一个是北京市卫生和计划生育委员会近期发布了一篇报告。众所周知,北京在2015年实行了号称“史上最严”的控烟条例,所有室内公共场所都禁止吸烟。这是禁烟领域的一个非常大的成就。该措施实施的两年以来,我们从报告中了解到北京一开始拥有400万成年吸烟者,两年后这一数字减少了20万,很多人在这项条款发布后成功戒烟。所以我认为这真的是一个振奋人心的好消息,因为我们每一天都在努力挽救生命,我们在帮助他人改掉坏习惯,这样我们才能够拥有更美好的生活,这是我想要分享的第一个好消息。
李一诺:太棒了,谢谢!
Kelvin:我想要分享的第二个好消息发生在近期。几天前我们在微博上注意到,系统已经将代表“酷”的表情从列表中移除。这个表情之前一直是戴着墨镜,面带笑意,还叼着一根烟。从周三开始这个表情已经下架。我们非常高兴地看到微博具备这样的意识,抽烟并不是一种很酷的行为,因此这一类的信息也不应该传递给年轻人及下一代。所以我们也诚挚希望腾讯的微信及QQ等产品接下来也能够把抽烟的表情移除,我们也将会进一步关注这件事情的发展。
李一诺:谢谢Kelvin,我所看到目前关于吸烟问题的趋势之一是,吸烟者的年龄正在降低,尤其对于年轻人而言,特别是年轻女性成为了烟草公司的目标受众。在场的很多观众都在这个年龄范围内。抽烟真的是一件非常恶劣且不可取的事情,这种行为并不会让人觉得很酷,尤其对于女性而言,如果不吸烟你会看起来更有魅力。
李一诺:其实现在中国控烟主要的挑战在于我们吸烟的年轻化,特别是年轻女性现在变成了很多烟草公司的主要销售目标群众。因为大家觉得,比较酷。真的是没有任何的好处,损人不利己,请大家远离香烟。
李一诺:金铭,您是演员、主持人,在萤幕上给我们这一代人留下了非常深刻的印象,非常感谢您。现在知道您是被中国妇联心系委员会赐予粉红丝带乳腺癌大使,是什么让您关注到这个领域?
金铭:一次非常偶然的机会,我去参加妇联的活动。他们问我说你有没有兴趣做公益?比如告诉大家乳腺癌究竟是怎样的一种疾病,不仅女性会得乳腺癌以外,男性也会得乳腺癌。像农村或者广大贫困地区的妇女提供最基础的筛查,帮助他们把源头控制住。他说我们特别希望你能够参与到这件事情上,我说没有问题,然后就一直做到现在。
李一诺:中间有什么好消息可以跟我们分享?
金铭:通过我们的身体力行,有一些乳腺癌患者成功治愈后,把她们的经验传授给他人,以这种十分真实的案例告诉大家,乳腺癌虽然听起来是癌症,但是并没有那么可怕。大家不能因为无知,不了解这个情况,就对乳腺癌有各种各样的设想。我会告诉大家乳腺癌到底是怎么样的,也一直在做这种推广性的工作。
李一诺:非常了不起,我原来也做过跟乳腺癌相关的工作。大家越来越希望推广的理念是,乳腺癌其实是一个慢性疾病。
金铭:我们还会告诉你很多的方法,怎么样去预防乳腺癌。因为相对而言它是特有的一种疾病,有一些专门针对乳腺的保健操。我们特意拍了快闪的公益片,全部都是男生裸上身在做保险操。当时在拍片现场,有真的意大利和其他国家的人坐在那里看,有人突然跑过来说其实我就有得乳腺癌,但是我治好了,我说你真厉害、了不起。他说我们特别希望有这样的人告诉我们这个疾病我们应该怎么去面对以及怎么预防。
李一诺:既然你是大使,今天给你一个机会,如果给今天在座的朋友一条建议,如何预防乳腺癌是什么?
金铭:别吸烟。
李一诺:最后一个问题给到李劲。壹基金讲的“人人公益”的概念在过去十年里深入人心,做了了不起的创举。您在过去这么长的时间里一直在壹基金,能不能跟我们分享一个最大的挑战和最大的好消息?
李劲:首先介绍一下我自己,我有两个身份,一个是北大95级的硕士研究生,1995-1998年,上个世纪在这里读书。我毕业的时候,大讲堂刚刚建好,20年了,我第一次在大讲堂(百年讲堂)的主席台上,这是我个人最大的好消息。另外,我也是前UNDP驻华代表处的员工,所以我个人的成长也得益于UNDP的很多教育和训练。非常感谢UNDP驻华代表处。
说到挑战,我想全世界、全中国的人都知道,最大的挑战在公益界就是人才的问题,不光是顶尖人才不足,现在顶尖人才不足已经非常明显,中层和基层都不够。我觉得基层很好,我们有很多的同学都已经很热情地加入公益,补充了很多人力资源不足。但是,骨干层还是断层的。比如说我们北大光华管理学院和银泰基金会合作的第一个社会公益硕士班,在很大程度上希望可以回应这样的挑战,但是这样的挑战是不是靠硕士班或者正规的教育就可以解决?其实也是很大的问题,因为后面有结构性的问题或者结构性的原因,这个行业目前来说还是一个初级阶段,还是一个比较不受关注的领域,我们深在其中每天都在为这些事情操心。
好消息有很多, 99公益日全国人民都知道,不光有99公益日,还有95公益周,是阿里集团发起的。腾讯如果和阿里竞争,我们公益圈能够获益很多,这对我们来说是一个好消息。
我们也知道,最近公益圈大佬在针对一个问题掐了起来,商业和公益到底是融合还是有边界?这是昨天的事情。我觉得这样的争论也是很好的消息,这实际上是行业觉醒、自我主题觉醒的标志,大家最根本的问题就是我们公益行业没有自己最不同于商业的地方,有没有独特的价值?不能用钱解决的问题我们能做到吗?把这个问题提出来,先不说谁对谁错或者谁会赢谁会输,其实公益圈已经开始站队了。
但是我要分享最大的好消息是什么?我们北大的很多同学都知道有一个叫SICA的社团,今年参加了99公益日的活动,差不多筹到了7万元,我觉得这是最大的消息。对我们做人人公益的这些人来说,我们特别希望同学们能够走出书斋、象牙塔,能够参与像“99公益日”这样最伟大的公益创新、社会实践,他们能够在我们老一辈的鼓励下,能够真的“走出去”,去找基金会:认领我们的项目吧!去找他的社群。SICA一千多的社群,说给我们捐款吧,还可以拿到腾讯的配捐,大概拿到1万多的配捐,这很不错。虽然刚才秀丽说有几千人参与,一共捐了8亿多。这里面有北大很不错的社团SICA这些同学的贡献,作为人人公益来说,能够鼓励同学,真的是不会等着公益的春风刮进校园,我们的团委鼓励大家走出去、走进社会募款,当然我知道踩到了团委的红线,希望团委能够放他们一马。他们确实有违规的地方,因为我们知道社团不能去社会募资。但是年轻人就是不耐烦,他愿意到社会上去闯、创新。据我所知,SICA是唯一一个以社团的形式,但是在公募基金会或者公募基金会支持的一个社团,有什么不好的吗?我们能够把我们的SICA社群动员起来,获得企业的募捐。在真正走出去校园之前参与创新,我觉得这是一件好事情。这是我们推动“人人公益”这样的机构最愿意听到的消息。
李一诺:果然是北大毕业的,这么能说。借着李劲的分享给大家分享一个数据,虽然盖茨基金会在中国不做一线的募捐,因为的确我们不做募资,但是很大的工作是希望推动中国慈善行业的发展。虽然一方面“99公益日”很热闹,但是如果看整体数据,中国的整体捐赠占GDP0.2%,相比之下美国整体捐赠是GDP的2%。也就是说加上GDP美国是我们的2倍不到,所以是将近20倍的区别。虽然一方面觉得很热闹,已经作为世界第二大经济体,我们总体的慈善行业量还是非常小的。特别同意刚才李劲给我们扣题,希望大家不仅看到问题,真的希望成为推动改变的一分子。
第二个问题,也是最后一个问题,是关于未来的愿景,第一个问题回顾了挑战和好消息,所以接下来我们将放眼下一个15年。13年后,在2030年你期待见证什么样的好消息?让我们首先邀请Agi分享。
Agi:我所理解的最大的好消息自然是贫困问题能够得以缓解,但是我认为这只是未来图景的一部分,我们不仅希望贫穷问题得以缓解,还希望人们能够过上更加舒适的生活,这样一来每个人都能够满足基本需求,包括良好的环境、清新的空气和清洁的土壤,这些都将是我们期待看到的好消息。
Kelvin:我想要回顾习近平主席在去年所发布的文件,他关于2030年实现健康中国的宏伟蓝图。我认为这是我们第一次看到健康体魄得到了高度重视,我们也意识到健康对于社会发展、对于中国的未来至关重要,我期待看到2030年这一愿景得以实现,无烟立法能够得以在中国进一步落实,那时的社会将会更加美好。
金铭:对我来说,我觉得可能只有两个词或者两个字:和平、平和。“平和”是指身心上的,身是身体,身体上就是少一些疾病。“心”就是心理健康的问题,同时我也希望大家能够关注一些特殊门类或者以前我们不认定它是有心理疾病这种人的关注,包括之前有人特殊关注到自闭症或者一些心理健康的问题。我觉得就是这两个词比较重要。
李劲:对,2030年中国成为世界上第一大经济体应该是没有悬念,我想如果我们的捐赠额也能够像美国今天一样达到2%,就非常非常好了。我也希望这2%里面有70%是来自于普通的公众,而不是像比尔·盖茨和他太太这样的首富,70%也是壹基金当前募捐额小额公众捐的比例,这样我们的“人人公益”算是有一个比较好的成果。
李一诺:谢谢。我想最后总结一下,其实今天我们这个论坛大家看得出来,文霭洁代表所谓的政府机构,李劲“人人公益”希望的是最草根的参与。中间有明星的力量(金铭),有国际组织的力量(许传兴),我们想给大家传达这样的信息和信心。信息就是我们面临着很多共同的挑战,并没有一个人可以解决。因为我自己觉得,当时我没有进入这个行业的时候,比如说像“人人公益”、环境问题、健康问题,这不是卫生部、环境部该管的吗?我交税就可以了,其实很多的年轻人或者一般的公民都有这样的想法。但是,我自己是经历了这样的一个转变,觉得并不是我们不应该交税或者政府不应该干这些工作,政府也在做这些事情,问题的根源在于这些挑战是如此之巨大,而依靠某一个机构或者某一个个人,或者哪怕是政府,都是不可能解决的。
为什么我们一直在倡导所有的只要是一个公民应该关心的这些大问题,而且不仅是关心,不仅是茶余饭后的谈资,而是真的有可能能够通过我们做一些事情,能够对这个事情有贡献,从我们的日捐、月捐1块钱就有用,一直到贡献自己的精力、时间、名气去做一些事情的倡导,到可能在公共场所看到有人吸烟给他打投诉电话,或者到我们关心全球的问题是什么,其中可以做哪些倡导,我们作为每一个渺小的个体,都可以对这个大目标的实现做我们的一份贡献。用这个跟大家共享。